Princess
Grünschnabel
Dabei seit: 05.07.2010
Beiträge: 3
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Hi =)
ich hoffe mal ich bin hier richtig?
Ich will programmieren lernen, weiß aber nicht wo ich anfangen soll...
Könnt ihr mir was empfehlen? Ein Online-Tutorial?
Die Sprache ist mir im Prinzip egal, allerdings sollte sie einfach zu erlernen sein und nach Möglichkeit soll das Tutorial (samt Editor, Compiler usw.) kostenlos sein.
lg Princess =)
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05.07.2010 19:13 |
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Gast423
unregistriert
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wie wäre es mit c++
lade dir "code blocks" runter und fang damit an 
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05.07.2010 20:26 |
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Princess
Grünschnabel
Dabei seit: 05.07.2010
Beiträge: 3
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und wie sieht's mit entsprechenden tutorials aus? (kostenlos und leicht verständlich)
lg Princess
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05.07.2010 20:40 |
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Lass dir von dem bösen Gast nichts andrehen *g* C++ ist zwar definitiv für einige Bereiche viel effizienter und mit ein paar mehr Möglichkeiten, aber Java ist für Anfänger die idealste Programmiersprache, da sie erstens viele Tutorials im Internet anbietet und ausserdem viel Schreibarbeit und drumherum erspart. Im Grunde, viel einfacher als C++.
Sowieso, Plattformunabhängig, also probiers mal mit Java. Entwicklungsumgebungen gibt es mehrere, NetBeans eine Möglichkeit, die etwas übersichtlichere für den Anfang bietet Eclipse.
Wenn du nach Tutorials suchst, wirst du schon welche finden, allerdings keine Eclipse/NetBeans spezifischen. Dafür gibt es extra Tutorials wie du es einrichtest.
Gruss
CookieMonsta
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mhhhh... cookies!
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06.07.2010 10:18 |
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Gast2010
unregistriert
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Ich würde dir aber doch auch eher zu PHP/C++ raten, wer C# kann hat sowieso den Vorteil, mit anderen Sprachen leichter zurecht zu kommen. Java ist nicht schlecht, weist eben den Vorteil auf das der Sprachumfang kleiner ist als beispielsweise der von C++.
Es hängt sicher auch davon ab was Du denn so Programieren willst? Für kleinere Programme eignet sich VB.Net auch sehr gut, die Software ist glaube ich als 'Express' kostenfrei, für Einsteiger und Profis eine tolle Umgebung. Ich arbeite u.a. auch mit VB Net 2010 Prof., mache aber das meiste (webanwendungen/webseiten und scripte) mit PHP, wer dazu noch Java kann sitzt ganz gut im Sattel
Grüße, Johnny
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10.07.2010 23:29 |
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Gast2010
unregistriert
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Übrigens, Tutorials kriegst Du zu allen oben genannten Sprachen, Galileobooks hat endlos viele eBooks (kostenlos!) im Netz, ansonsten ist Google auch dein Freund! 
Mfg. Johnny
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10.07.2010 23:30 |
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David_pb
Mitglied
Dabei seit: 01.06.2007
Beiträge: 44
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Schade das hier so viele Leute zu Java raten. Ich find die Sprache hat einfach nichts was sie wirklich interessant macht. Die am häufigst genannten Vorteile wie: strenge Objektorientierung, automatisierte Speicherverwaltung, Platformunabhängigkeit usw... sind für mich als Programmierer kaum von wirklicher Interesse. Ich hab das Speichermanagement lieber selbst unter Kontrolle und (auch wenn alle Akademiker aufschreien) es ist praxisfern erzwingen zu wollen ein Paradigma strikt durchziehen zu müssen, da bietet mir C++ doch die besseren Alternativen...
Möglicherweisse macht die "steile" Lernkurve die Sprache ja für Anfänger attraktiv... Ich kann leider nicht dazu raten, aus meiner Sicht (und der praktischen Erfahrung) würde ich tendenziell eher C++ empfehlen.
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12.07.2010 14:16 |
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ed209
Routinier
Dabei seit: 07.09.2006
Beiträge: 324
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| Zitat: |
Original von David_pb
Schade das hier so viele Leute zu Java raten. Ich find die Sprache hat einfach nichts was sie wirklich interessant macht. Die am häufigst genannten Vorteile wie: strenge Objektorientierung, automatisierte Speicherverwaltung, Platformunabhängigkeit usw... sind für mich als Programmierer kaum von wirklicher Interesse. |
Warum ist es schade? Nur weil die Sprache für dich nicht interessant ist?
Ich bevorzuge die Sprache Java, wegen des höheren Grades an Abstraktion. Die Sprache ist klar definiert (Der Java Language Spec stehen mehrere C++ und C Standards sowie ABIs für die verschiedenen Platformen gegenüber, die alle berücksichtigt werden müssen).
lch grad mal wieder im Genuß C++ zu programmieren und ärger mich grad über wirre Compiler/Linker-Meldungen, bei denen ich Probleme habe zu verstehen was der Compiler überhaupt will (Und Compilerbau war mein Schwerpunkt).
Bei Java reicht ein Blick in die Spec und ich weiß genau was erwartet wird.
Und grad einem Anfänger ist nicht geholfen, wenn ihm erzählt wird er habe eine undefined referenced auf die vtable.
Deine strikte Trennung von Schnittstellen zur Implementation existiert auch nur aus sicht eines Programmierers der linear programmiert, nicht objekt-orientiert.
Interfaces als Typen wie in Java gibt es in C++ nur behelfsmäßig über abstrakte Klassen.
Versteh mich nicht falsch, C++ hat sicher seine Berechtigung. Aber es ist ganz und gar nciht verwunderlich einem Anfänger zu Java zu raten. Da finde ich genug Gründe:
- klare Objekt-Orientierung (auch wenn nicht unbedingt strikt)
- hohes Abstraktionslevel (verglichen mit C++, keine Pointer, kein Speicherverwaltung)
- Klare Laufzeitumgebung (bei dem meisten Standardzeug kann man erwarten daß es überall gleich läuft)
- Verständlichere Compilermeldungen
Also vom ED ein klares: Go for Java
Gruß,
ED209
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14.07.2010 12:38 |
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David_pb
Mitglied
Dabei seit: 01.06.2007
Beiträge: 44
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| Zitat: |
Original von ed209
Ich bevorzuge die Sprache Java, wegen des höheren Grades an Abstraktion. Die Sprache ist klar definiert (Der Java Language Spec stehen mehrere C++ und C Standards sowie ABIs für die verschiedenen Platformen gegenüber, die alle berücksichtigt werden müssen).
lch grad mal wieder im Genuß C++ zu programmieren und ärger mich grad über wirre Compiler/Linker-Meldungen, bei denen ich Probleme habe zu verstehen was der Compiler überhaupt will (Und Compilerbau war mein Schwerpunkt).
Bei Java reicht ein Blick in die Spec und ich weiß genau was erwartet wird.
Und grad einem Anfänger ist nicht geholfen, wenn ihm erzählt wird er habe eine undefined referenced auf die vtable. |
Naja, wie mans nimmt. Compilermeldungen sind kein Sprachbestandteil, und wirkliche Probleme die Meldungen zu verstehen hatte ich bisher auch nicht. 
| Zitat: |
Original von ed209
Deine strikte Trennung von Schnittstellen zur Implementation existiert auch nur aus sicht eines Programmierers der linear programmiert, nicht objekt-orientiert.
Interfaces als Typen wie in Java gibt es in C++ nur behelfsmäßig über abstrakte Klassen. |
Versteh ich nicht, das ist eigentlich nicht was ich angesprochen hab. Was hat es mit linearer Programmierung zu tun wenn ich das Interface (nein, der Begriff bezieht sich nicht nur auf Interfaces die von Java ode C# bekannt sind) und dessen Implementierung trenne? Das hat in erster Linie nichts mit irgendwelchen Paradigmen zu tun sondern ist ein Ding der Übersichtlichkeit.
| Zitat: |
Original von ed209
Versteh mich nicht falsch, C++ hat sicher seine Berechtigung. Aber es ist ganz und gar nciht verwunderlich einem Anfänger zu Java zu raten. Da finde ich genug Gründe:
- klare Objekt-Orientierung (auch wenn nicht unbedingt strikt)
- hohes Abstraktionslevel (verglichen mit C++, keine Pointer, kein Speicherverwaltung)
- Klare Laufzeitumgebung (bei dem meisten Standardzeug kann man erwarten daß es überall gleich läuft)
- Verständlichere Compilermeldungen |
Nun, du nennst hier wieder genau die Gründe die immer genannt werden.
Zum Beispiel der erstgenannte Punkt: Wie gesagt ich empfinde den zwang zur Objektorientierten Programmierung eher als Negativbeispiel. Ich will als Programmierer lieber Freiheit bezüglich Problemlösungen haben. Objektorientierung bildet sich einfach manchmal nicht gut auf Problemlösungen ab und ich möchte lieber einen Prozeduralen Ansatz, oder ich schieß mit einem "funktionalen" Ansatz auf das Problem...
Ich musste bisher ein Projekt in Java entwickeln und hab aus diesen 6 Monaten wirklich nichts mitgenommen ausser das Java eigentlich alle interessanten Features von C++ entfernt hat.
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14.07.2010 14:14 |
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ed209
Routinier
Dabei seit: 07.09.2006
Beiträge: 324
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| Zitat: |
Naja, wie mans nimmt. Compilermeldungen sind kein Sprachbestandteil, und wirkliche Probleme die Meldungen zu verstehen hatte ich bisher auch nicht.
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Da hast du ein valides Argument. Vielleicht ist g++ an der Stelle einfach nur mangelhaft.
GCC ist nun wirklich kein guter Freund.
| Zitat: |
Das hat in erster Linie nichts mit irgendwelchen Paradigmen zu tun sondern ist ein Ding der Übersichtlichkeit.
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Ich halte das sehrwohl für ein Pardigma, eins das aus der modularen Programmierung kommt. Turbo Pascal und Modula-2 haben eine ähnliche Art Schnittstelle und Implementierung zu trennen.
In Java hast du Implementierung genau so sauber von den Schnittstellen getrennt.
| Zitat: |
Nun, du nennst hier wieder genau die Gründe die immer genannt werden.
Zum Beispiel der erstgenannte Punkt: Wie gesagt ich empfinde den zwang zur Objektorientierten Programmierung eher als Negativbeispiel. Ich will als Programmierer lieber Freiheit bezüglich Problemlösungen haben.
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Du siehst das ganze aus der Programmierer/Hacker sicht und da ist es natürlich ein Vorteil alles machen zu können wonach einem grad ist.
Aber es sind nicht nur Programmierer an der Softwareentwicklung beteiligt.
Und wenn ich ein großes Projekt erbe und erstmal 100k Zeilen Code verstehen muß, bin ich froh über jede Grenze die meinem Vorgänger gesetz wurde
| Zitat: |
Objektorientierung bildet sich einfach manchmal nicht gut auf Problemlösungen ab und ich möchte lieber einen Prozeduralen Ansatz, oder ich schieß mit einem "funktionalen" Ansatz auf das Problem...
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Ich würde einem Anfänger zu objektorientierter Programmierung raten fürs Erste. Die Frage war nicht welche Programmiersprache die beste ist (die Diskussion ist eh müßig, sondern womit man anfangen sollte.
Ein Anfänger braucht nicht unbedingt zig Möglichkeiten um an gutem Prorgrammierstil vorbeizuprogrammieren.
| Zitat: |
Ich musste bisher ein Projekt in Java entwickeln und hab aus diesen 6 Monaten wirklich nichts mitgenommen ausser das Java eigentlich alle interessanten Features von C++ entfernt hat. |
Ich hab nicht wirklich Lust hier die alte Diskussion zwischen Uni-geprägten Softwareentwicklern und eingefleischten Programmierern aufleben lassen.
Es ging mir nur darum daß es tatsächlich gute Gründe dafür gibt mit Java anzufangen, nicht mit C++.
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14.07.2010 14:50 |
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Original von 3FingerbreitNougat
Good old java vs. c++ =)
MfG  |
Ich bin eher für c++ allein wegen der performance, aber java ist grundsätzlich einfacher für einsteiger...is einfach so
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mhhhh... cookies!
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12.07.2010 18:32 |
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