Kipp Glieder

13.02.2016, 01:16

Baby21

Kipp Glieder

Hallo alle zusammen .

Kann mir jemand erklären wie ich den Verlauf von Qa zeichnen soll?

Soll ich jeweils die negativ fallende Flanke beachten ?

http://www.pic-upload.de/view-29723700/fp.png.html

13.02.2016, 08:54

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eulerscheZahl

Ja. Da der clock Eingang invertiert ist, wird auf die negative Flanke getriggert.

13.02.2016, 09:42

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Baby21

Und auf was muss ich noch genau achten ?

Wann geht das Signal hoch und wann fällt es ?

Woran erkenne ich das ?

Das macht mir solche grossen Schwierigkeiten geschockt

13.02.2016, 09:45

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eulerscheZahl

Ich habe noch nie ein DG Flipflop gesehen. Google findet einen ungarischen Wikipediaeintrag, den ich nicht verstehe.
Hast du eine Tabelle, welche Eingangskombination zu welchem Ausgang führt?

13.02.2016, 09:55

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Baby21

Ich selbst finde auch überhaupt nichts zum D G Flip Flop im Skript war eine sehr alte Aufgabe zum üben .

Ich habe aber auch eine andere Aufgabe zum üben . Vielleicht fangen wir mit dieser an.

Wie zeichne ich hier das Qa?

Ich muss auf jeden Fall die positive Flanke bei T beobachten ?

Aber wann weiss ich ob es runter oder steigt?

13.02.2016, 10:09

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eulerscheZahl

Bei einer positiven Flanke von T schaust du auf die Werte von A und B.
Zu Beginn ist der Zustand Qa unbekannt. Bei der ersten Flanke von T sind A und B beide 0, das heißt der Zustand ändert sich nicht, ist also weiter unbekannt.
Bei der 2. Flanke ist A=1 und B=0. Also ist SET aktiv, Qa wird daher zu 1.
Bei der 3. Flanke sind A und B 1. Die Tabelle im Flipflop gibt an, dass Qa in diesem Fall 1 ist.

13.02.2016, 10:27

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Baby21

Aber was ist mit dem C ?

Müsste nicht auch das Qa nicht auch gleich vom unbestimmten zustand an nach unten gehen wenn das C fällt?

13.02.2016, 10:30

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eulerscheZahl

C geht nur in das JK Flipflop. Machen wir erst das RS fertig.

13.02.2016, 11:12

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Baby21

KAnnst du das irgenwie in die skizze reinzeichnen ?

Ich bin Linux nutzer und weiss net wie man das jetzt machen kann

13.02.2016, 11:17

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eulerscheZahl

Linux ist kein Hindernis. Ich verwende Kolourpaint für kleinere Dinge, sonst gimp. Für verlustlose Kompression empfehle ich trimage.

13.02.2016, 11:35

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Baby21

Was passiert wenn A und B 0 ist ?

Toggle ?

Kannst du Tabelle posten ?

13.02.2016, 11:38

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eulerscheZahl

code:
1: 2: 3: 4: 5:	R S Q_neu 0 0 Q_alt (also keine Änderung) 0 1 1 1 0 0 1 1 1 (zumindest für das spezielle Flipflop)

13.02.2016, 11:45

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Baby21

Stimmt so ?

Wie gehe ich beim 2 Fall vor ?

13.02.2016, 11:52

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eulerscheZahl

Schau dir den eingekreisten Teil genauer an.

Zum JK Flipflop:
weist du, wie das Flipflop arbeitet?
Weist du, was es mit der negativen Taktflanke auf sich hat?
Wenn ja, kannst du eigentlich schon loslegen.

13.02.2016, 12:05

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Baby21

Weist du, was es mit der negativen Taktflanke auf sich hat?

Nein großes Grinsen

Was hatte eigentlich beim Qa Fall diese Tabelle im Flip Flop bedeutet ?

Das habe ich nicht 100 prozent verstanden

13.02.2016, 12:08

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eulerscheZahl

Die Tabelle gibt an, dass für R=S=1 (linke Spalte) oben (also bei Qa) eine 1 steht. Gäbe es noch einen invertierten Ausgang, wäre dort logischerweise eine 0.

Negative Taktflankensteuerung: es wird bei der positiven Flanke der neue Zustand bestimmt und bei der negativen das Ergebnis auf den Ausgang gegeben.

13.02.2016, 12:10

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Baby21

Wie sieht da die Tabelle genau aus ?

13.02.2016, 12:13

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eulerscheZahl

Bei einem Studium sollte man nicht nur Wissen erlangen, sondern auch die Fähigkeit, sich Informationen selbst zusammensuchen zu können.
Zumindest der Weg zur Wikipedia sollte möglich sein. Dort steht die Tabelle Augenzwinkern

13.02.2016, 12:20

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Baby21

Handelt es sich nicht um einen Master Slave Flip Flop ?

Kann ich diese Tabelle nutzen ?

http://www.pic-upload.de/view-29727279/mater.png.html

13.02.2016, 12:26

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eulerscheZahl

Ja, die Tabelle kannst du nutzen.

13.02.2016, 18:58

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Baby22

Aber welche Eingänge muss ich jetzt genau bei der negativen Flanke jetzt beachten ?

Das ist doch wieder ein wenig kompliziert.

13.02.2016, 21:04

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eulerscheZahl

Du entscheidest bei der positiven Flanke, was du bei der negativen Flanke an den Ausgang weitergibst.

13.02.2016, 23:45

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Baby21

Schaut mein Ansatz soweit richtig aus ?

Ich habe jeweils auf das J und K geachtet .

14.02.2016, 07:02

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eulerscheZahl

Zu Beginn kannst du nicht wissen, in welchem Zustand das Flipflop ist. Erst wenn das Reset kommt.

14.02.2016, 10:29

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Baby22

Erst wenn das C runter geht weiß man dass das Q runter geht oder ?

14.02.2016, 13:12

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eulerscheZahl

Genau. Den Bereich davor solltest du laut Aufgabenstellung schraffieren.

14.02.2016, 13:19

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Baby21

Stimmt es so komplett ?

14.02.2016, 13:24

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eulerscheZahl

Wieso gehst du von 8 auf 9 wieder auf 0?
Und wieso am Ende auf 1?

14.02.2016, 13:29

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Baby21

Weil bei 8 ist ja A= 0 und B = 0

Und in meiner Tabelle im Anhang steht ja wenn J =0 und K = 0 ist Qn = 0?

Oder lese ich das falsch ab ?
Was bedeutet das Qv in der Tabelle ?

14.02.2016, 13:34

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eulerscheZahl

Ich vermute mal v steht für vorher und n für nachher.
J=K=0 heißt, dass sich Q nicht ändert. (den Fall hast du hier)
J=1, K=0 heißt der Ausgang wird gesetzt.
J=0, K=1 heißt der Ausgang wird rückgesetzt (bis hierhin ist alles wie beim RS Fliplflop)
J=K=1 heißt der Ausgäng ändert sich.

14.02.2016, 13:48

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Baby21

Stimmt es jetzt so ?

14.02.2016, 13:52

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eulerscheZahl

Nach 9 muss es wieder runter auf 0 gehen.

Nochmal zur Funktion des Flipflops:

Zitat:

Mit der positiven Taktflanke wird der Flip-Flop-Zustand eingelesen. Mit der negativen Taktflanke wird der Zustand an den Ausgang weitergegeben.

14.02.2016, 13:56

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Baby21

Ich verstehe nicht so ganz warum es bei der 9 runter gehen soll?

Bei der negativen Taktflanke 9 ist ja J= 0 K= 0 und Qv = 1

Nach der Tabelle ist da Qn =1

Warum soll es dann runter gehen ?

Ich habe Schwierigkeiten zu verstehen

14.02.2016, 13:59

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eulerscheZahl

Bei der steigenden Flanke von 9 ist K=1, was einen Reset des Ausgangs entspricht.
Bei der fallenden Flanke wird daher 0 auf den Ausgang gegeben.

14.02.2016, 14:15

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Baby21

Aber warum beachten wir das nur bei 9 ?

Bei den anderen Zuständen habe ich das gar nicht beachtet großes Grinsen

Muss man das immer beachten?

Das hätte ich auch bei der 5 demnach beachten sollen?

14.02.2016, 14:17

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eulerscheZahl