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Zum Ende der Seite springen Kurze Frage zur Entropie
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Shizmo
Tripel-As


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Dabei seit: 16.10.2015
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Kurze Frage zur Entropie Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Hallo, habe die Woche eine Pruefung und dazu eine kurze Frage. Ich habe die Pruefungsangaben vom letzten Jahr und eine Aufgabe lautet:

Gegeben ist der Zeichenvorrat A,B,C,D,E, folgende absolute Haeufigkeiten und folgender Code:

code:
1:
2:
3:
4:
5:
6:
7:
Zeichen   -   Haeufigkeit   -   Code
A                6              1
B                4              000
C                9              001
D                1              010
E                4              011


Betrachten Sie die relativen Haeufigkeiten als Symbolwahrscheinlichkeiten und berechnen Sie den mittleren Informationsgehalt der Quelle,...

Okay, eigentlich ganz einfach, allerdings ist es verboten einen Taschenrechner zu benuetzen, deshalb auch meine Frage.

Die relativen Haeufigkeiten bzw. Symbolwahrscheinlichkeiten sind dann fuer:
A - 1/4
B - 1/6
C - 3/8
D - 1/24
E - 1/6

Gut, dann der mittlere Informationsgehalt ist die Entropie also: - die Summe von der Wahrscheinlichkeit mal den zweier Logarithmus von der Wahrscheinlichkeit.

Bei A waere das 1/4 * ln(1/4) = 1/4 * ( ln(1)-ln(4) ) = 1/4 * (0-2) = -1/2
So, wie schauts dann bei B aus?
Wie kann ich denn ohne TR den 2erLOG von 1/6 ausrechnen? Bzw. 3/8 oder 1/24.

Ich wuerds ja dann einfach nur so hinschreiben, allerdings brauche ich den Wert der Entropie um weiterrechnen zu koennen.

Freue mich auf Tipps.
LG

Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zum letzten Mal von Shizmo: 22.11.2015 18:32.

22.11.2015 18:31 Shizmo ist offline Beiträge von Shizmo suchen Nehmen Sie Shizmo in Ihre Freundesliste auf
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Hab's mit Stift und Papier hinbekommen, halte die Aufgabe aber nicht für sinnvoll, wenn nicht in der Matheklausur.
Dein Ansatz ist nicht ganz richtig: du musst entweder vor den gesamten Term noch ein Minus setzen, da sonst dein Ergebnis negativ wird, oder innerhalb des Logarithmus mit 1/p rechnen, wobei p die Wahrscheinlichkeit ist.
Ansatz: [latex]H = \frac{6}{24}\log\left(\frac{24}{6}\right) + \frac{4}{24}\log\left(\frac{24}{4}\right) +\frac{9}{24}\log\left(\frac{24}{9}\right) + \frac{1}{24}\log\left(\frac{24}{1}\right) + \frac{4}{24}\log\left(\frac{24}{4}\right)<br />
[/latex]
Die [latex]\frac{1}{24}[/latex] ausklammern, Brüche im Logarithmus kürzen.
[latex]\frac{1}{24}\cdot\left(6\log(4) + 4\log(6) +9\log\left(\frac{8}{3}\right) + \log(24) + 4\log(6)\right)[/latex]
Logarithmengesetze anwenden: Vorfaktor als Potenz reinziehen, Addition von Logarithmen als Multiplikation der Argumente.
[latex]\frac{1}{24}\log\left(4^6\cdot 6^4\cdot \left(\frac{8}{3}\right)^9\cdot 24\cdot 6^4\right)[/latex]
Zusammenfassen gleicher Potenzen, netterweise fällt Faktor 3 raus.
[latex]\frac{1}{24} \log\left(2^{50}\right) = \frac{50}{24} = \frac{25}{12}[/latex]

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22.11.2015 19:47 eulerscheZahl ist offline Beiträge von eulerscheZahl suchen Nehmen Sie eulerscheZahl in Ihre Freundesliste auf
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RE: Kurze Frage zur Entropie Auf diesen Beitrag antworten Zitatantwort auf diesen Beitrag erstellen Diesen Beitrag editieren/löschen Diesen Beitrag einem Moderator melden       Zum Anfang der Seite springen

Ahja sehr interessant. Auf das waer ich wohl nie gekommen.
Danke sehr Daumen hoch


Zitat:
Original von eulerscheZahl
Dein Ansatz ist nicht ganz richtig: du musst entweder vor den gesamten Term noch ein Minus setzen, da sonst dein Ergebnis negativ wird


Hab geschrieben Minus die Summe... (das - ist wahrscheinlich nur untergegangen großes Grinsen großes Grinsen )

Zitat:
Original von Shizmo
[...]
Gut, dann der mittlere Informationsgehalt ist die Entropie also: - die Summe von der Wahrscheinlichkeit mal den zweier Logarithmus von der Wahrscheinlichkeit.
[...]
22.11.2015 20:09 Shizmo ist offline Beiträge von Shizmo suchen Nehmen Sie Shizmo in Ihre Freundesliste auf
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Oh, da steht es ja, hatte ich wohl für ein Formatierungszeichen gehalten geschockt

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22.11.2015 20:16 eulerscheZahl ist offline Beiträge von eulerscheZahl suchen Nehmen Sie eulerscheZahl in Ihre Freundesliste auf
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Kannst du mir vielleicht doch noch kurz den erklaeren wie du vom vorletzten zum letzten Schritt gekommen bist??

Also [latex]4^6[/latex] wird zu [latex]2^{12}[/latex] - Aber was passiert mit dem Rest??

Danke schon mal großes Grinsen
23.11.2015 22:03 Shizmo ist offline Beiträge von Shizmo suchen Nehmen Sie Shizmo in Ihre Freundesliste auf
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[latex]6^4 = 2^4 \cdot 3^4[/latex]
[latex]\left(\frac{8}{3}\right)^9 = (2^3)^9 \cdot (3^{-1})^9 = 2^{27} \cdot 3^{-9}[/latex]
[latex]24 = 2^3 \cdot 3[/latex]
Der Rest ist dann nurnoch zusammenfassen gleicher Exponenten.

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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zum letzten Mal von eulerscheZahl: 24.11.2015 06:17.

24.11.2015 06:16 eulerscheZahl ist offline Beiträge von eulerscheZahl suchen Nehmen Sie eulerscheZahl in Ihre Freundesliste auf
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Alles klar, perfekt, dankeschoen!!!
24.11.2015 09:09 Shizmo ist offline Beiträge von Shizmo suchen Nehmen Sie Shizmo in Ihre Freundesliste auf
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