Keine Compilierung mehr notwendig !!! - Seite 3

Tristan · Anmeldungsdatum: 06.02.2006 Beiträge: 22

Lieber Crotaphytus,

vielen Dank schonmal, dass du dich so intensiv mit unserem Produkt beschäftigt hast! So schlecht, wie du meinst, scheint ja dann unsere Marketing-Strategie gar nicht aufzugehen....! Und vielen Dank auch für die Slogans, die du uns für die nächste Werbung bereits geliefert hast... Augenzwinkern

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Aber jetzt mal Spaß bei Seite. Du hast recht, die Fachbegriffe sollten besser sitzen. Aber, ehrlich gesagt, ich muss zugeben, dass ich hauptsächlich für den kaufmännischen Bereich der Firma zuständig bin, somit also nicht die Ahnung haben sollte, wie sie notwendig ist. Ich werde meinen Partner bitten, sich mit euch in Verbindung zu setzen. Er ist Doktor der Computer-Wissenschaften und der ursprüngliche Entwickler von NATIVE. Wenn du dann immer noch was an der fehlenden Fachkompetenz zu meckern hast, ist es wohl berechtigt!

Jetzt zu deinem Beitrag, was den Server und das Forum angeht. Wir sind gerade im Aufbau unserer Firma! Wir haben uns gedacht, dass wir zuerst Kontakt zu den Programmierern aufnehmen, bevor wir an die großen Firmen gehen. Denn ihr seid es ja schließlich im Endeffekt, die mit dem Programm arbeiten werden. Eigentlich hatten wir uns konstruktive Kritik von euch gewünscht. Aber das was bei dir rumkommt, ist lediglich eine Beleidigung nach der anderen...ziemlich unproduktiv! Jeder fängt mal klein an, oder? Wir können doch nicht von heute auf morgen aus den Vollen schöpfen! Aber wir könnten noch einen Sponsor gebrauchen. Also, falls du was übrig hast... Augenzwinkern

!

Abgesehen von dem ganzen Drumherum, wollen wir unseren Schwerpunkt auf das Produkt legen und nicht auf die Gestaltung der Website. Das ist doch nur Schnickschnack, den im Grunde niemand braucht.

Unser Ziel ist es auch nicht, die "Welt zu verarschen", wie du es nennst! Hinter diesem Produkt stehen 3 Jahre wissenschaftliche Arbeit. Es ist ein Angebot von uns an euch! Hier wird niemand zu irgendwas gezwungen.

Damit ihr euch einen noch besseren Eindruck von NATIVE verschaffen könnt, werde ich in ein paar Stunden eine 3-D-Grafik-Engine auf unserer Seite hochladen. Ich würde mich freuen, wenn ihr mal einen Blick darauf werft.

Auch für alle weiteren oder offengebliebenen Fragen stehen ich und mein Geschäftspartner jederzeit gerne zur Verfügung.

Wir wünschen uns weiterhin Kritik von euch, denn nur so können wir das Programm für euch verbessern. Aber die Kritik sollte auch, wie schon gesagt, konstruktiv sein und sie sollte sich nur auf das Programm beschränken und nicht auf den Schnickschnack drumherum!

Früher oder später werdet ihr sowieso alle damit arbeiten müssen...... Augenzwinkern

Tristan · Anmeldungsdatum: 06.02.2006 Beiträge: 22

Hier nochmal eine Kurzbeschreibung von NATIVE. Vielleicht bringt das ein bisschen mehr Licht ins Dunkel !

Native is a Rapid Application Development Environment. Native can help teams develop several ranges of software applications.
From small to grand creations, Native takes abstract models of business logic and turns it into full blown applications. Using easy to use nonclutter screen method, users can design logic with full confidence that Native will generate source code for one or more languages at a time,or multiple times.
Native has an unlimited array of usages, but the unifying idea of Native is too simply generate as much of the code that the engineer would otherwise have to write by hand, thus saving time, and boosting efficiency. The 4 major advantages of Native are its code quality, its consistency, its productivity, and its abstraction.

• The quality of the code built by Native is directly related to the quality of the code or templates library used to build the target code.

• The target code created by Native is extremely consistent. All source code are built in the same way across all of the output code. This makes the target code easy to use and easy to layer more functionality on top of. With Native it is easy to recognize the initial benefit of the application even at the first run time.

• Whether you are starting with a simple to complex project, you will instantaneously have the output code that implements your design. Native is highly flexible, you can run it as many times as you need even on the same code base, change your design in real time and have the output code change in parallel, without any worries.

• The file format of Native is cross platform, so there is no worrying whether a legacy project will be compatible with another platform.

What you apply Native to is your own choice, but the process starts with figuring out how you would address the problem by hand, and then you will see how Native can automate that process. With so much functionality it is hard to find anything else that is flexible enough to fit your project requirement, Native will truly suit your software development need.

Gruß

dachdecker2 · Moderator Anmeldungsdatum: 11.06.2005 Beiträge: 106 Wohnort: Maintal / Hessen

Hmm ... neben der Frage danach, wie effizient der Code nun ist (am besten an C++ gemessen), interessiert mich vor dem Download, wie der erzeugte Code ohne Kompilation ausgeführt werden soll.

Ich sehe Crotaphytus' Kritik nicht so eng, er hat auf einiges, das er sich mehrfach erfragt hat, keine passende Antwort erhalten. Daraufhin hat er sich das trotzdem runtergeladen und wörtlich "unter die Lupe genommen" ... mag ja sein, dass Ihr Eure Resourcen nicht übermäßig auf HP und Forum verwendet und dass ihr klein und neu seid und nicht sooo "aus dem Vollen schöpfen könnt" - Ihr seid mit vollmundigen Versprechungen an uns herangetreten ... Augenzwinkern

erstdaraufhin kamen Fragen und daraufhin (weil einige immernoch offen sind) wurde die Kritik deutlicher. Schick doch mal euren Chefentwickler hier vorbei und lass ihn die ofenen Fragen beantworten (niemand hat ein Problem damit, wenn du als Wirtschaftler nicht für Fragen zum Informatikkern kompetent bist - das wissen wir aber erst seit deinem vorletzten Post).

Auswahl der Offenen Fragen, damit sich eucher wichtigster Mann (hat der eigentlich einen Namen?) nich den ganzen Thread durcharbeiten muss:

- Wie viel % der Rechenzeit braucht NATIVE im Vergleich zu C++ bei einem Konkret benannten Problem, etwa alle Primzahlen bis 10^6 mit der Siebmethode zu bestimmen

- Wie wird der Code ausgeführt, wenn er nicht Kompiliert und demnach nur als Textdatei vorliegt?

- Wie spart man 94% der Entwicklungszeit?

Komm einfach zum Punkt, nenne Zahlen, poste Beispiele. Damit wird das alles nachvollziehbar für uns, und das ist hier wichtig. Versprecht nur das, was im Moment schon gehalten werden kann - nicht das ihr Versprecht was ihr vorhabt, bevor ihr auf halbem Wege wegen welchen Prblemen auch immer aufgeben müsst.

Crotaphytus · Anmeldungsdatum: 08.05.2005 Beiträge: 213

Ich gebe zu, n paar Sachen waren vielleicht etwas deftig formuliert... Aber spätestens als ich das Manual gesehen hab wars in dem Moment halt einfach zu viel...

Um die Liste von dachdecker noch um meine persönlichen Fragen zu erweitern:

- Wie genau sieht denn jetzt die Fehlerkorrektur aus, die NATIVE vornimmt?

- Wie muss ich mir das "programmieren" denn nun wirklich vorstellen? Alles, was ich in der Demo gesehen hab, war die Möglichkeit, Klassen zu erstellen und die mit Methoden und Attributen zu füllen. Hier können wiederum Argumente, Typen und Rückgabewerte (von so Sachen wie Sichtbarkeitsangaben mal abgesehen) definiert werden. Aber das kanns doch eigentlich noch nicht gewesen sein, oder? Irgendwie muss ich die Methoden, die ja nur durch Namen gegeben sind, mit Inhalt füllen. Also, woher weiß die Methode, was sie tun soll, oder ist es so wie ich vermute, dass nur verwendet werden kann, was in irgendwelchen Bibliotheken vorkommt?

- Warum muss ich überhaupt Sichtbarkeitsangaben machen? Wäre es nicht viel vernünftiger, wenn NATIVE automatisch selbst die beste Einstellung vornimmt, so dass alles funktioniert, aber so wenig sichtbar ist wie irgendwie möglich und dass das nur auf Intervention des Programmierers geändert wird? Würde auf jeden Fall Zeit sparen...

- Wie sieht das Endergebnis aus? Ein lauffähiges Programm, C++ - Code, was ganz anderes?

Insbesondere der zweite Punkt würde mich doch interessieren...

Tristan · Anmeldungsdatum: 06.02.2006 Beiträge: 22

Dieser Primzahlen Generator wurde mit NATIVE in ca 3 Minuten erstellt.
Geht bitte auf diesen Link.

http://www.vandinburg.com/native%20examples.htm

Es ist leider zu goß um es hier zu posten.
Weitere Antworten folgen.

Gruß

Crotaphytus · Anmeldungsdatum: 08.05.2005 Beiträge: 213

*hust* Also das ist sicherlich nicht das Sieb des Eratosthenes... Laufen tut das Programm dagegen sicherlich schnell wie Sau, muss ja immerhin nur sämtliche gespeicherten Primzahlen bis zu einer bestimmten Obergrenze ausgeben. Wahrscheinlich geht die Liste noch weiter bis zur größtmöglichen Zahl, die long so hergibt, hm? Aber zumindest was den Speicherbedarf angeht ist das wohl ne denkbar ungute Lösung. Interessant wäre hier vielmehr, wie ihr die Primzahlentabelle erstellt habt, um sie da mit reinzubauen. Sprich, ich will wissen, was das hier genau ist:

Native(c) Odd Number Generater Plug-In module

dachdecker2 · Moderator Anmeldungsdatum: 11.06.2005 Beiträge: 106 Wohnort: Maintal / Hessen

Du misverstehst uns grundlegend. Das, was du da gepostet hast, ist erstmal kein Programm, sondern nur ein Teil des Headers einer C-Datei. Ein Array mit allen Primzahlen vorzugeben hat mit der Ermittlung von primzahlen, so wie wir das verstehen nichts zu tun. Wir möchten wissen, wieviele Operationen ein NATIVE-Programm braucht, um die Primzahlen unter 10^6 zu ermitteln (natürlich nicht durch Auslesen aus einem Array).

Ich mach mir jetzt den Spaß, suche heraus, wie genau die Siebmethode funktioniert. Danach setz ich das auf LabVIEW um und guck auf die Uhr, wie lang das dauert. Danach lass ich den Spaß laufen, und rechne aus, wieviele Operationen das auf einem PIII 800 und einem XP1800+ jeweils benötigt. Mache du das bitte mal mit NATIVE bzw lass es von deinem Mitarbeiter machen.

Senior Sanchez · Gast

Tristan · Anmeldungsdatum: 06.02.2006 Beiträge: 22

Hi Senior,

schau nochmal auf diesen Link und sag mir dann bitte nochmal was du denkst !

http://www.vandinburg.com/native%20examples.htm

Gruß

Crotaphytus · Anmeldungsdatum: 08.05.2005 Beiträge: 213

Ok, mal davon abgesehen, dass das eben nicht das Prinzip ist, das hier gefordert wurde... Könntest du dann vielleicht mal die Ansicht posten, wie sie der Programmierer in NATIVE hat, bevor dieses ihm dann den Code generiert?